rollon: (Default)
[personal profile] rollon

На прошлой неделе в Новосибирске начался процесс, который обещает стать одним из самых громких дел, связанных с интернетом в России. На скамье подсудимых — 36-летний житель Академгородка Тарас Зеленяк, сын ученого Сибирского отделения РАН Тадея Зеленяка, уроженца Львова. Тарас Зеленяк обвиняется по статье "Возбуждение национальной, расовой и религиозной розни" за высказывания радикального характера на форуме сайта www.proua.com. Уникальность этого дела состоит в том, что впервые к уголовной ответственности за экстремистскую информацию в сети российский суд привлек не администраторов сайта, а рядового пользователя. Причем толчок к рассмотрению дела был дан не властями, которые пока только обещают взять сеть под контроль (см. #35 за этот год), а компанией, предоставлявшей Тарасу Зеленяку доступ в интернет. В начале этого года представители компании обратились в новосибирское УФСБ с заявлением по поводу высказываний одного из своих пользователей на сайте www.proua.com. Тарас Зеленяк, который, несмотря на российский паспорт, считает себя украинцем, пропагандировал на форуме идеи о превосходстве украинцев над русскими, предлагая "дать кацапам пинка под зад и переселить на Новую землю". В феврале прокуратура Советского района Новосибирска возбудила уголовное дело. Тараса Зеленяка задержали и изъяли системный блок компьютера, на котором он работал. Дело было передано в суд. В середине сентября началось его рассмотрение. Прокурор Сергей Самулин считает, что собранной доказательной базы будет достаточно для того, чтобы признать Зеленяка виновным. Максимальное наказание, которое ему грозит,— два года лишения свободы.

Коммерсантъ-Власть

с одной стороны — нечего херню всякую писать, тем более о стране, в которой живёшь (куда честнее было бы репатриироваться — зачем в Новосибирске мучиться, где ненавистные кацапы со всех сторон обложили?). с другой стороны, российское правосудие, как всегда, очень избирательно.
и истец какой-то странный.

Date: 2006-09-20 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dgri.livejournal.com
Да, меня больше всего удручает роль провайдера...

Date: 2006-09-20 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] arno1251.livejournal.com
Похоже, там во главе компании москаль. Патриот...

Date: 2006-09-20 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] rollon.livejournal.com
ну это я могу себе представить.
но ведь сначала надо было этого Тараса отследить.
навёл кто-то, вероятно.

Date: 2006-09-21 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] arno1251.livejournal.com
Часто сами сотрудники и тусуются на своём форуме. Возможно, кто-то из руководства туда ходил.

Date: 2006-09-21 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] dgri.livejournal.com
В данном случае Зеленяк гадил не на местном форуме, а на www.proua.com, который хостится в Киеве и среди новосибирских и вообще российских юзеров, не озабоченных украинскими делами, вряд ли очень популярен...

Date: 2006-09-21 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] arno1251.livejournal.com
Тогда остаётся вариант с пиаром провайдера. Но механика возникновения идеи становится совершенно неясной.

Date: 2006-09-20 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dgri.livejournal.com
В каком смысле москаль во главе новосибирской компании?

Date: 2006-09-20 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] rollon.livejournal.com
наверное, в смысле синоним кацапа, антоним хохла:)

Date: 2006-09-20 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dgri.livejournal.com
Ну да. А кого ещё мы "по умолчанию" ожидаем увидеть во главе новосибирской компании-провайдера?
Огорчает то, что провайдеры следят за поведением клиента в сети вроде как по собственной инициативе с последующим стуком в органы, вместо обратной цепочки: обращение истцов в прокуратуру - санкция на доступ к сетевой корреспонденции - обращение к провайдеру.

Date: 2006-09-21 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] arno1251.livejournal.com
Не факт. Следить и подать в суд может кто угодно, вспомни скандал с НАТО и Abuse Team. Тут, видимо, этот пассионарный украинский патриот достал кого-то лично из руководства компании. Вот провайдер и решил дать ему по рукам, а заодно и себе очков заработать... Пиар, он на дороге не валяется.

Date: 2006-09-21 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] dgri.livejournal.com
Ну да, пиар есть пиар, но в данном случае обоюдоострый.
У компетентных органов они теперь будут на хорошем счету, но лично я бы предпочёл не иметь никаких дел с провайдерами, которые стучат на своих клиентов, тем более по собственной инициативе.

Date: 2006-09-21 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] arno1251.livejournal.com
Какое дело компетентным органам Новосибирска до воплей украинских радикалов на украинском же форуме -- не знаю даже приблизительно. С них за это никто ничего не спросит. Если только вариант с неадекватным руководителем.

(no subject)

From: [identity profile] dgri.livejournal.com - Date: 2006-09-21 06:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rollon.livejournal.com - Date: 2006-09-21 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dgri.livejournal.com - Date: 2006-09-21 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rollon.livejournal.com - Date: 2006-09-21 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rollon.livejournal.com - Date: 2006-09-21 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dgri.livejournal.com - Date: 2006-09-22 07:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rollon.livejournal.com - Date: 2006-09-22 07:47 am (UTC) - Expand

Date: 2006-09-21 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] arno1251.livejournal.com
Ну в смысле общем. Концептуальном.

Date: 2006-09-21 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] rollon.livejournal.com
небольшая лингвострановедческая справка: если украинец захочет обозвать русского, он скорее назовёт его кацапом, а не москалём. у москаля значение более размытое и менее обидное. уж во всяком случае, новосибирца москалём назвать трудно:)
а вот если русский назовёт украинца хохлом, тот обидится, хотя русский, скорее всего, и не имел в виду ничего дурного.
да, хохол и кацап - симметричны, то и другое относится к причёске.

Date: 2006-09-21 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] arno1251.livejournal.com
Что интересно, украинец может сам себя хохлом назвать, у меня один знакомый так и говорит: "Я -- хохол, не украинец. Украинцы живут на Украине, а хохлы -- где лучше". А вариантов, когда русский себя кацапом назовёт, не представляю. Разве что ставропольчанин или краснодарец скажет: "Я из России не вылезаю, стал уже настоящим кацапом".

Date: 2006-09-21 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] rollon.livejournal.com
надо полагать, этот украинец живёт в России.
еврей на Украине тоже может себя жидом назвать, без всяких коннотаций.
а кацап в России вообще, кажется, не очень известное слово.

(no subject)

From: [identity profile] arno1251.livejournal.com - Date: 2006-09-21 09:35 am (UTC) - Expand

Date: 2006-09-21 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] dgri.livejournal.com
Один украинский кинокритик когда-то писал о том, как в армии старшина учил его, что украинцы бывают трёх типов: собственно украинцы, хохлы и бандеры, и обитают они преимущественно (но не обязательно) в Центральной, Восточной и Западной Украине соответственно.

Если говорить не о месте обитания, а об этническом сознании и самоидентификации, то "хохлы" не обижаются, что их называют хохлами, и могут так назвать себя сами; "украинцы" вполне могут обидеться, а "бандеры" обидятся наверняка.

(no subject)

From: [identity profile] arno1251.livejournal.com - Date: 2006-09-21 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-surehand.livejournal.com - Date: 2006-09-21 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dgri.livejournal.com - Date: 2006-09-21 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-surehand.livejournal.com - Date: 2006-09-22 04:05 am (UTC) - Expand

Date: 2006-09-21 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] dgri.livejournal.com
Насколько точно известно, что "кацап" относится к причёске?
Есть версия про "цапа", есть версия про тюркское слово "касап" (мясник) -- якобы так прозвали татары людей Ивана Грозного за жестокость, проявленную при завоевании Казани.
Но обе мне кажутся не очень убедительными.

Date: 2006-09-21 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] arno1251.livejournal.com
Да, вторая версия основана только на созвучии. То, что Грозный за жестокость прозван Васильевичем, ещё туда-сюда, но чтобы кацапом...

(no subject)

From: [identity profile] dgri.livejournal.com - Date: 2006-09-21 02:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-09-21 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] old-surehand.livejournal.com
"Кацап" - относися не к прическе, а к бороде.
Усатым, но с бритыми подбородками казакам, русские бороды казались "козлиными", поэтому русских называли "как цап" ("как козел", цап - козел).

(no subject)

From: [identity profile] rollon.livejournal.com - Date: 2006-09-21 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dgri.livejournal.com - Date: 2006-09-21 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-surehand.livejournal.com - Date: 2006-09-22 04:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dgri.livejournal.com - Date: 2006-09-22 07:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-surehand.livejournal.com - Date: 2006-09-22 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rollon.livejournal.com - Date: 2006-09-22 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dgri.livejournal.com - Date: 2006-09-22 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-surehand.livejournal.com - Date: 2006-09-23 06:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rollon.livejournal.com - Date: 2006-09-23 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-surehand.livejournal.com - Date: 2006-09-23 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rollon.livejournal.com - Date: 2006-09-24 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dgri.livejournal.com - Date: 2006-09-24 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-surehand.livejournal.com - Date: 2006-09-24 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rollon.livejournal.com - Date: 2006-09-24 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-surehand.livejournal.com - Date: 2006-09-24 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rollon.livejournal.com - Date: 2006-09-24 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-surehand.livejournal.com - Date: 2006-09-25 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rollon.livejournal.com - Date: 2006-09-26 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-surehand.livejournal.com - Date: 2006-09-26 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-surehand.livejournal.com - Date: 2006-10-10 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rollon.livejournal.com - Date: 2006-10-10 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-surehand.livejournal.com - Date: 2006-10-10 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rollon.livejournal.com - Date: 2006-10-11 09:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-surehand.livejournal.com - Date: 2006-09-24 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dgri.livejournal.com - Date: 2006-09-24 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-surehand.livejournal.com - Date: 2006-09-24 04:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-09-21 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] albu.livejournal.com
Кого в Думу навыбирали, то и получили в виде законов.
Кстати, это мое предыдущее предложение тоже экстремизмом отдает.
Так что, советские времена возвращаются.

Date: 2006-09-25 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] pan-andriy.livejournal.com
Тарас Зеленяк, который, несмотря на российский паспорт, считает себя украинцем, пропагандировал на форуме идеи о превосходстве украинцев над русскими, предлагая "дать кацапам пинка под зад и переселить на Новую землю".
--------
Приблизительно то же самое предлагает российская власть зарубежным "соотечественникам". Когда будут судить Путина?

Date: 2006-09-25 08:36 am (UTC)
From: (Anonymous)
кто ж его осудит, он же президент...

Date: 2006-09-25 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] pan-andriy.livejournal.com
Но не навсегда...

Date: 2006-09-26 03:58 am (UTC)
From: [identity profile] old-surehand.livejournal.com
А если навсегда?

Profile

rollon: (Default)
rollon

April 2017

S M T W T F S
      1
234567 8
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 3rd, 2026 05:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios